DRÄGER Gurtzeug

Alle Arbeiten und Methoden

Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Sa 6. Sep 2014, 10:19

Hallo Jürgen,

so sähe ein Nachbau aus, ich habe mal alles zusammengeschraubt:
L1100122#.jpg
Der Stutzen vom Hebelschutz wurde abgedreht, die Stelle muß noch "verchromt" werden. . . Das Sechskannt an der Reserve erscheint noch zu breit, das könnte man noch etwas abdrehen.


: )
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Mo 8. Sep 2014, 09:56

Freunde des historischen Nachbaus,

die Details zum Winterprojekt sind kein Problem mehr. . . . . Wie es der Zufall so will:

Atlantic.jpg
Der Zustand ist noch sehr gut. Das Mundstück und die original Faltenschläuche sind auch vorhanden. Mit "Hammerschlag grau" lag ich kräftig daneben.

Bebänderung.jpg
Die Bebänderung scheint komplett. Die Gürtelschnallen und die beiden runden Schutzkappen unten an den Flaschen sind von Poseidon. Hat jemand so einen Druckmesserschlauch übrig? Den muß ich austauschen. Wenn sich dann noch die passenden Schnallen von Dräger finden würden. . . .

Ich hätte nie daran geglaubt so ein Gerät aufzutreiben . Um genau zu sein, es hat mich gefunden. . . Zum Herbstreffen am Sonntag sollte es hier sein.

: )

Franz
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Di 16. Sep 2014, 07:06

Hallo Zusammen!

Beim Herbsttreffen gab es eine Diskussion zur blauen Flaschenfarbe. Die metalic- blaue Farbe entspricht genau dem des Lungenautomaten, darunter ist nur eine hellgraue Haftgrundfarbe. Das ist aber noch kein Beweis für die Echtheit denn normalerweise wurden die Flaschen in Grau lackiert. Es könnte trotzdem sein, daß einige Geräte in "gefälliger" Farbe lackiert wurden. Für eine Messe oder Privatanwender vielleicht. Ich glaube erst wirklich daran, wenn ich ein altes Farbfoto gesehen habe.

: )
Franz
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Mi 17. Sep 2014, 08:36

Freunde des soliden Sattlerhandwerks!

Hier einige bessere Bilder von den Details der Bebänderung.

: ) Franz

1.JPG
Vorderseite (zum Taucher gewandt) der Verbindung zwischen dem Bauch- und Schrittgurt.


2.JPG
Rückseite, mit dem kleinen Gurt wird das Lederteil an den Ösen der Flaschenschellen befestrigt.


3.JPG
Schnellabwurfschnalle von Poseidon.


img268.jpg
Die Schnallen waren von dieser Art. . .


5.JPG
So wird der Druckmesser gehalten. Die Schlauchführung ist jedoch anders herum, von oben.


7.JPG
Karabinerhaken, auch hier Lederteile.
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Mi 17. Sep 2014, 16:53

Micha,

das Gerät kam mit einem blauen PA 60:

PA 60#.jpg

Der Regler ist wie unbenutzt, Ich kann nix dafüüüür, ist mir fast peinlich. . . . .

: )))

Franz
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Sa 20. Sep 2014, 04:29

Männer,
hier eine bessere Abbildung vom Gurtverschluß:
1955 Delphin II.  05.jpg.jpg
Die Abbildung stammt aus dem Dräger Delphin II Katalog von 1955.

Wie der Schrittgurt befestigt wurde, muß ich noch herausfinden.
: )
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Monomat » Fr 26. Sep 2014, 15:53

Potzblitz,

da hat sich ja einiges getan! Glückwunsch Franz zu Deinem Sahnehäubchen!

Schrittgurt:
Ich glaube DRÄGER hat da bei den Amis abgekupfert. Der Schrittgurt wird nur mit einer Schlaufe ins freie Ende des Bauchgurts gestekt.
Manometer:
es müsste ein Manometer eines alten DRÄGER oder AUER Pressluftatmers passen. Schau doch mal in der Bucht.

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Monomat » Mo 29. Sep 2014, 20:54

Hallo,

nach Sichtung einiger alter Hans Hass DVD's der Xarifa Expedition habe ich folgendes gesehen:

- der Schrittgurt wurde mit einem Metallschieber ausgebildet. Der Schieber befindet sich in unterschiedlichen Positionen und die Schlaufe ist somit unterschiedlich
groß.
- die Vierkantringe des Bauchgurts sind nicht in der Mitte (am Bauchnabel) angeordnet (wo dann der korrekt angelegte Schrittgurt sitzt), sondern sind nach links
versetzt. Auch hier unterschiedliche Positionen bei unterschiedlichen Tauchgeräten
- es gab unterschiedliche Ventilhandräder: neben den vorgenannten Handrädern auch welche aus Metall mit 4 kreuzförmig angeordneten Stegen oder Speichen.
Teilweise kommen beide Arten bei den 2- und 3-Flaschengeräten gemischt vor
- manche Geräte haben einen angebauten Finimeter, manche nicht
- die Schultergurte sind ebenfalls bunt gemischt: es gibt Geräte mit Knopf für das Anknöpfen des Finimeters an beiden Schultergurten, bei nur einem (dem linken),
oder keinem der beiden Schultergurte
- Die Farbe der Flaschen zeigt sich beim verwendeten S/W Filmmaterial heller als bei manchem der angebauten (blaulackierten) Reglertöpfe. Somit liegt der
Schluß nahe, das diese Flaschen Grau bzw. Silbergrau hammerschlaglackiert waren. Übrigens war der Lack bei manchen Geräten bemerkeswert stark
abgeschlagen. Schlechte Qualität und/oder starke Beanspruchung?

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Di 30. Sep 2014, 15:20

Hai Jürgen,

man sollte öfters in den eigenen Katalogen blättern,
hier ist die Bebänderung zu sehen:

img980.jpg
Es fehlt leider der Brustgurt im Bild.
Der hatte wohl den gleichen Verschluß wie der Bauchgurt.
Bei den Flaschen ahnt man die Hammerschlagstruktur auf der Oberfläche.

Willst Du so ein Gerät nachbauen?

: )
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Monomat » Di 30. Sep 2014, 18:25

Hallo Franz,

nachdem nun alle Details bekannt sind, könnte man so ein Teil nachbauen.
Ich habe mir vom BW-Army Store das vorletzte Dräger DA 58 Atemschutzgerät / Pressluftatmer wegen des Finimeters bestellt. Gurtzeug evtl. für den Bauch- und Schrittgurt brauchbar. Lungenautomat für anderes Projekt. Fehlt nur noch Schablone für das Lederteil des Bauchgurtes....und ein zweites Handrad, das über die Bucht erhältlich ist. Bräuchte dann schliesslich noch jemand, der mir das Reserveventil abdreht im Bereich des Feservestangenschutzes.
Lackierung dann in KADI-Hammerschlaglack in DRÄGER -Silbergrau.

übrigens, zweiter Teil des Brustgurtes hat sich gefunden und ist unterwegs....

Jürgen
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Mi 1. Okt 2014, 05:52

Jürgen,

das abgedrehte Ventil schicke ich Dir zusammen mit der Zugstange. Vorher wird das blanke Messing noch "Verchromt". Das Lederteil kupfere ich ab und mache genug Detailfotos. Ein Sattler sollte die Nähte authentisch nähen. Man müsste neue 7l Flaschen mit kleinkonischem Gewinde irgendwo erwerben können.

: )

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Monomat » Mi 1. Okt 2014, 18:16

Hallo Franz,

das wäre Prima. Ich werde das abgedrehte Teil gegen ein normales Ventil tauschen und schicke Dir das zusammen mit dem Brustgurtteil zu. Zugstange vorhanden Flaschen habe ich auch.Lasse Sie in nächster zeit tüven und lackieren. Das Paket mit dem DA 58 (Finimeter, Gurte) kommt morgen..... Ein Sattler lässt sich finden

Jürgen
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon oxydiver » Do 9. Okt 2014, 19:11

dräger und 713 1.jpg
Hallo,

erstaunlicherweise wurde "Euer" Gerät in der DDR bei der Ausbildung der GST Taucher verwendet. Folgende Bildausschnitte stammen aus Fotos der Marineschule „August Lütgens“ (Zentrale vormilitärisch-maritime Ausbildungsstätte der Gesellschaft für Sport und Technik) bei Tauchgängen in der Ostsee vom Schulschiff "Partisan" aus dem Jahr 1958.

Gruß Micha

Das Medi 713 wurde mit 2x7l getaucht statt mit 2x3l!
Dateianhänge
dräger 2.jpg
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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Sa 11. Okt 2014, 19:46

Micha,

vielleicht habe ich eine Spur gefunden, die beweist, daß es bei Dräger in den 50er Jahren auch andersfarbige Tauchflaschen und Schellen gab.

Atlantic sw 1.jpg
Das Foto zeigt mein blaues Gerät in schwarz/weiß. Zwischen den dunkelblauen Schellen und den mittelblauen Flaschen herrscht ein deutlicher Helligkeitsunterschied. Die dunkelblau eloxierten Schellen sehen schwarz aus.

Atlantic SW 2.jpg
Der Kontrast zwischen Schellen und Flaschen stimmt einigermaßen mit dem Gerät auf diesem historischen Foto überein. Die Schellen sind mit Sicherheit auch dunkelblau eloxiert. Das könnte also ein blaues Gerät sein. . . .

Atlantic SW 3.jpg
Bei diesem Gerät gibt es fast keinen Kontrast zwischen den Schellen und den Flaschen, es ist wohl grau in grau lackiert.
Atlantic SW 3.jpg (229.92 KiB) 17528-mal betrachtet

Dräger PA60 1.jpg
Hier eine Abbildung von Dräger, der Farbkontrast am PTG entspricht jenem Gerät weiter oben mit dem Seemann im gestreiften T-Shirt. Das Katalog-Titelbild ist gekontert, die Reserveschaltung sitzt auf der falschen Seite. . .

Es könnte also sein, daß es blaue Flaschen gab. Der beste Beweis wäre ein Farbfoto aus jener Zeit.
Die Flaschen der ersten "Delphin II"-Tauchgeräte sollen in der gleichen grünen Farbe lackiert gewesen sein wie der Automat. Auch die Tiefenmesser von Dräger waren in jenem Grün. Ich warte noch auf Bilder hierzu und werde sie hier nach Erhalt einstellen.

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Di 21. Okt 2014, 10:21

Freunde des "Atlantic"-Winterprojekts!

Die Dräger Druckmesserleitung ist ganz anders aufgebaut als ich mir gedacht habe. Am Finimeterende kann man die verchromte Tülle abschrauben nachdem der Druckmesser entfernt ist. Dazu den Schlauch in Längsrichtung zusammen drücken und das frei gewordene Rohrstück im Schraubstock einspannen. Dann läßt sich das Ende auseinander schrauben. Der gewellte Schlauch kann danach seitlich abgezogen werden. Dieser dient nur zum Schutz. Im Kern ist ein 5 mm dickes Stahlseil zum Vorschein gekommen. Um dieses ist eine Kupferleitung in engen Windungen gewickelt. Die Kupfer-Hochdruckleitung ist mit dem Stahlseil und den Endstücken verlötet. Das Ventilende läßt sich nicht zerlegen, Tülle und Linksgewindeteil sind fest miteinander verlötet.
Bei dem alten Schlauch vom „Atlantic“ geht das nicht so leicht, das Gewinde sitzt fest, WD 40, mal sehn. Ich werde wohl die Finger davon lassen um nichts zu beschädigen.

L1110169#.jpg
Die zerlegte Druckmesserleitung, rechts das Ventilende.

L1110170#.jpg
Die gewundene Hochdruck-Kupferleitung mit dem Stahlseil in der Mitte.

L1110171#.jpg
Druckmesser Seite

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Mi 22. Okt 2014, 10:05

Die Flaschen der ersten "Delphin II"-Tauchgeräte sollen in der gleichen grünen Farbe lackiert gewesen sein wie der Automat. Auch die Tiefenmesser von Dräger waren in jenem Grün. Ich warte noch auf Bilder hierzu und werde sie hier nach Erhalt einstellen.

Liebe Farbhistoriker!
Die obige Meldung hat sich als Irrtum heraus gestellt. Sven Eric Jörgenson war der Meinung ein Farbfoto von einem grünen "Delphin II" PTG zu besitzen:
rug_paa_vej_i_vandet#.jpg

Es ist leider in schwarz/weiß. Der Atemregler ist ein PA51 von Dräger, dessen Gehäuse ist blau. Die Flasche ist mit Sicherheit nicht in der gleichen Farbe lackiert, sie ist viel zu dunkel. Na ja, die grünen Tiefenmesser gab es jedenfalls.

Ich habe Sven Eric zu dem Bild befragt, es wurde 1957 aufgenommen: "The diver on the picture is Niels Jørgen Rasmussen, the other man is Åge Skjelborg who in 1956 found parts of the wiking ships in Roskilde Fjord".

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Do 30. Okt 2014, 06:19

Hallo Jürgen,

wie ist der Stand bei deinem Atlantic-Winterprojekt? Ich bin aus Dräger-Gurtzeug Fan-Kreisen gefragt worden.

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Monomat » Do 30. Okt 2014, 19:11

Hallo Franz,

gestern kam der alte Pressluftatmr an, wegen den benötigten Gurten. Mit dabei auch ein etwas küzerer Finimeterschlauch. Farbe: helles Grüngrau. Nicht braunbeige wie das Original.
Die alten Ventile sind noch nicht nicht zerlegt. WD 40 muß noch wirken....
Sattler für Lederteil ist gefunden: aus der KFZ- Oldtimer Restaurierung.

Nach etwas ruhigerem Fahrwasser im Beruf in einigen Wochen gehts weiter. Der Winter kommt ja noch.


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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Monomat » Do 30. Okt 2014, 20:39

Nochmal Hallo,

ein hinweis zum Kontrast bzw zur Grautonscala der s/w Fotos:
es gab panchromatische und orthochromatische SW-Filme. der Grauton- Kontrast z.B. für Farbton Rot stellt sich bei beiden Filmentypen verschieden dar. Habe die Info von Militärhistorikern und Modellbauern, die verschiedene Grün- und Grautöne von S/W Abzügen ermitteln wollen. Schwieiriges Unterfangen...

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Re: DRÄGER Gurtzeug

Beitragvon Franz » Fr 31. Okt 2014, 06:17

Hallo Jürgen,

die Schwaz/Weiß-Fotos der Atlantic-Geräte zeigen nur, daß es verschiedene Lackierungen gab. Der wirkliche Beweis für blaue Flaschen ist ein Farbfoto oder Text. Ich werde mein Gerät nicht um lackieren, sobald ich das täte, käme am nächsten Tag das ersehnte Farbfoto. . .

Schicke mal ein Bild (Farbfoto bitte) von den etwas kürzeren Finimeterschlauch. Der am "Atlanitc" ist auch kürzer, dessen Tüllen sind hochglanzverchromt.

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